对开局库的再思考

种肉肉的农夫

开局库，指运行程序之前经行大量的计算，或者打原有的棋谱，已达到让自己快速取胜（对黑棋而言）或保证自己走在强防点位（对白棋而言）的一种手段。


就比如下述局面




此时，你是白方，你会选择走在哪里？是A，抑或是B？

这个问题并不简单，但是实际上，在上世纪电脑还未诞生的年代，此问题已由当时的研究五子棋的棋手研究出结论

A或者B，对于白而言都是必败的局面，但是对于白棋而言，A处可以使黑棋更难，且需要步骤更多的杀白，A更优于B处
（顺带提一下，这在五子棋中有个对A,B两点的特定名称，A叫做：花月开局白4最强防，B叫做：花月开局白4强防，还有一个次强防点，在3上面）

白4从AI的角度来看，判断出A点的并不困难，

但是对于黑棋而言，当白4走在A处时，黑5的选点判断则较为困难，或者说在5秒内，通过9层搜索，比较难找到最优点



请问，此时对于黑5而言，A，B，C哪个选点最优

这也是一个有定论的结论，通过枚举法可以知道，黑5的最优选点是A处，且在白接下来每一手都走在正招上（最强防），对于白最好情况也是31手杀。

（白6走在B处被称之为花月白6最强防，他有一个特殊的名字，叫：J78防）

对于计算机而言，你给他指定到黑5之后，算力不足的AI基本上也不一定能后续步步走在最优的杀点，甚至会出现偏差给你送掉导致白棋胜利。

那么开局库就是给这些算力不足的AI使用

通过哈希表等手段，在程序检测倒特定棋局的时候（比如利用zobrist对每个走过的选点进行异或操作，这一点很容易实现且没有技术含量），不进行任何的计算或者搜索，直接给出提前准备好的结果。

就比如上面举的例子，当白4走在那个位置，形成一个交叉的局面的时候，就规定走在（9，8）的位置，黑5最强杀点。这就强行的“提升了AI”的算力。

但是，这样的行为真的值得提倡或者模仿吗？或者说他真的是AI嘛？

不知道各位有没有学过围棋。

围棋里面有一句话叫做：千古无同局。固然，围棋棋手需要背很多的定时，需要刷很多的死活题，看到很多棋形都要立刻反映出来如果做活或者如果做杀

我小的时候也学过围棋，学到后面定了一段之后就不再学了（上小学一年级了，而且一段水平也不咋地)，脑子里现在还有很多定式之类的。

但是，难道学这些定式就是为了在遇到特定的场合使用嘛？？？或者说，就是要在棋盘和棋谱书上面一摸一样的时候用嘛？

不是这样的，学习定式更多的是为了融会贯通，有如此多的棋形，你每一个都要学一遍，背一遍，可能连10级都考不出来，是没有前途的。

因为你背的东西终究不是你自己的，是别人研究好之后发出来的，是从古至今无数先辈呕心沥血研究出来的。

如果不能将其吸收学习，凭借自己的本事下出那些 ”妙手“， 则永远是不会有前途的！

对于五子棋AI也是一样，你要期望一个深度在5秒内只有搜索出来寥寥9层，宽度只有15，还是用python写出来的程序，算出那些要影响到15，16手后的妙手吗？

（哦，我说的是我的程序，因为我的程序就能搜9层，写过搜索的人都知道，搜索需要的计算量每加一层都是指数型的增加）
（顺带提一下，据我所知，搜索之王弈心深度也就11层，传统的启发式搜索的局限性就在这里，当年11层搜索就能称霸世界冠军这么多年）

如果是自己的程序，耗费比如一天，两天的时间算出来一些惊世骇俗的妙手，并计入在案，在后续的对弈中，遇到特定的棋形的时候拿出来用，这还能理解，或者说这的确是棋实力的一部分。

但如果运用别人的劳动成果，动辄打谱几十手，从开局直接打到最后一手，程序看上去实力超凡，实则哈希表运用到飞起。

这真的是人工智能吗？还仅仅是批了AI外衣的哈希表？

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顺带讲讲开局库的历史吧

当年是搞象棋AI的人最先搞的开局库。结果由于象棋自身复杂度比较低，象棋AI给这群人玩死了

现状就是，2025年了，甚至没有一款强大的运用NNUE等先进算法的象棋AI出世。

愿意不是因为做不出，而是因为对于象棋而言这根本没有意义了。

比如，拼死拼活搞出象棋的神经网络，结果和人家用开局库的一比，搞不好还会出错，败下阵来

先进的算法永远比不上穷举法。

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那么为什么五子棋AI能搞出来呢？

可以参照世界五子棋人工智能竞标赛Gomocup

每次比赛之前，人家都会弄几个新的特别的开局，其中一般5个黑优，5个白优，剩下的平衡。

直到开赛的那一刻，开局才会公布，这就从根源上杜绝了开局库的存在。

因为五子棋15*15的棋盘，也有3^(15*15)种可能性，更别提21路围棋，19路围棋了，枚举法枚举不完

因此，才有了后来神经网络，NNUE之类的高阶的算法的诞生

才有了对零和博弈类游戏人工智能的推动与发展

否则，也就不会有Alphago横扫围棋界，也就不会有现在AI对围棋界的推动作用，也就不会有那么多所谓的”AI定式“了。

如果固步自封，沿用前人的老路而没有自己的创新，那终究只会有两条路

要么这个游戏被玩死，要么你被时代所淘汰

种肉肉的农夫

楼主无意冒犯任何人

只是对某种技术手段的评价而已

一家之言，反对也无可厚非

种肉肉的农夫

哦对了，发现有个回帖奖励，我的积分不多，如果回帖了发现没得到奖励，那估计是我的分被薅完了

花木兰

新人蹭个积分

Ray

所以花月和浦月可否被理解为两种开局库？
楼主在决赛中执黑表现极其乏力，是因为白棋第二手没有贴着第一手下，在无法打开局库（花月浦月）的情况下棋力下降？

Ray

楼主设计投票的能力有待提升。

我们来看两个选项：
1.  开局库属于棋力的一部分       
2.  运用开局库的程序并不能体现程序的实力

很容易可以发现，这两个选项并不是对立的，因此不能构成单选题。应当作为两道判断题。

私认为：
1. 对他人程序生成开局库的运用可以体现他人程序的实力
2. 对自己程序生成开局库的运用可以体现自己程序的实力
3. 开局库不是棋力的必要组成部分
4. 开局库可以提升棋力
5. 运用开局库的程序的棋力主要由开局库和程序算力组成
6. 运用开局库的程序实力也有高下之分

种肉肉的农夫

我需要强调一件事情。我这里所指的开局库是针对于如图中的白四选点，或者是黑5选点的思考

花月，蒲月，只是一种开局，而并非“开局库”

我不知道你知不知道，五子棋一共有24种开局

花月，蒲月只是24种的2种罢了，还有类似于恒星，彗星，流星，云月，雨月。

在正式的五子棋比赛中，如果是天元开局，则必须要在24种开局种选择一种。这并不是计算的结果，而是比赛的规定。

如果你不清楚规则，你可以百度一下五子棋比赛的规则。注意。我这里说的是天元开局五子棋规则。

其次，我的程序第三手选择花蒲，不是因为我有所谓的“花蒲开局库”，而是因为我遵守规则在24种棋形中选择了这2种。

在rt五子棋大赛中，没有24手开局这种规定。但规定自己程序走第3手我并不认为是错误的。

其次，本文讨论的是关于开局之后的事情，这才是“开局库”的范畴

开局库的范畴是从第3手一直到最后一手的范畴。

本文讨论的是，如果这种技术，被运用到所有的步骤，棋形，或者仅仅是针对某种特定的局面而下的。那则是不道德的。这也仅仅是楼主的观点。

最后我要强调的是。本文中并未讨论rt五子棋大赛中的任何一盘棋

种肉肉的农夫

我文中举了象棋ai的例子

愚以为，有了前车之鉴，为何后人依旧要重蹈覆辙

C0mp1ler

任何比赛中有过于op（超模）的选项/走法/策略是主办方应当想办法解决的问题；而非依赖所谓的君子协定进行禁止，亦或是攻击该走法以及使用该走法的选手。

种肉肉的农夫

Ray 发表于 2-11-2025 18:09
所以花月和浦月可否被理解为两种开局库？
楼主在决赛中执黑表现极其乏力，是因为白棋第二手没有贴着第一手 ...

此外，我并不认为我决赛中执黑表现不佳
理由如下

1，黑5走在现代ai认为的1选上
2，黑7也是杀棋。
3，黑9纵使错过了一个20多步以后的杀棋，也是走在了一个胜率80几的选点上。对于一个启发式搜索的ai而言，可以说，一直到黑9，程序都没有打的错误
后续出现的问题手，究其原因是正好出发了底层逻辑中43的bug
即由于判断程序的判断失误，将43认为是必胜的棋形，没有考虑43时白方可能在黑棋的连5选点堵住活路造成无法必胜。

这的确是本人程序的缺陷，从2021年至今，也是比赛当天前一天晚上才发现的问题(已经没时间改了)

至于该问题为什么会出现并发现的如此之晚，究其原因是该情况发生的概率微乎其微，从来没有遇到过

试想，正好在成五的选点上堵住且是冲四或活四，这看上去是不是很难很难发生

当然，对本局决赛执黑由于底层逻辑的失误，造成的失败，我个人也是承认的，将在后续的版本修复这个bug